César Merlo, Flashscore: Pierwsze, o co chciałbym zapytać, to czy nadal jesteś piłkarzem, czy wciąż trenujesz i czy byłbyś gotowy, by z marszu dołączyć do klubu na wiosnę?
Nico Gaitán: Dla piłkarza to bardzo trudne - powiedzieć, że już nie gra. Widziałem w różnych miejscach, że pisano, iż zakończyłem karierę. Są ludzie, którzy tak mówią, ale nigdy nie wyszło to z moich ust, nigdy nie powiedziałem, że odszedłem z futbolu. Więc jeśli w lutym dostanę ofertę, która mnie zainteresuje i spodoba mi się, to oczywiście będę mógł od razu grać.
Są zawodnicy, którzy mają szczęście, że przez jakiś czas nie grają, a potem szybko wracają, tak jak ty rok temu, gdy Sarmiento zadzwoniło.
To trochę kwestia ciała, trochę dyscypliny. Damonte zadzwonił do mnie, sprawił, że poczułem się jak Maradona, i bardzo trudno było mu odmówić. Chcę mu podziękować, a także jego sztabowi trenerskiemu i profesorowi Gastonowi, którzy byli dla mnie kluczowi. Najpierw zdecydowałem się pójść do Sarmiento, a potem, w ciągu 15 dni, zagrałem przeciwko Argentinos Juniors i myślę, że grałem prawie 80 minut. Następnego dnia czułem się dobrze i szybko się zregenerowałem.
Dlaczego nie wróciłeś do Boca Juniors?
Może ludzie myśleli, że nie chciałem wracać do argentyńskiego futbolu. Uważam, że był kluczowy moment, gdy byłem w Stanach Zjednoczonych, w Chicago, a mój kontrakt dobiegał końca. Boca interesowała się mną już dwa lub trzy lata wcześniej, gdy grałem w Atletico Madryt. Gdy byłem w Chinach, też chcieli mnie z powrotem, ale nie doszło do tego z powodów finansowych, bo miałem nad sobą właściciela mojego kontraktu i nie mogłem sam decydować.
W momencie, gdy mój kontrakt w Chicago wygasał, czyli w 2019 roku, Chicago chciało go przedłużyć. Rozmawiałem z José, moim agentem, i powiedziałem mu, że chcę grać dla Boca. Czułem, że to odpowiedni moment, miałem 30 lub 31 lat, byłem wolny, to był czas, gdy czułem się w najlepszej formie. Nie doszło do tego. Potem były wybory prezydenckie w grudniu (w wielu klubach Ameryki Łacińskiej członkowie wybierają prezydenta - przyp. red.), prowadziłem zaawansowane rozmowy z Burdisso (dyrektorem sportowym), które miały zostać sfinalizowane po wyborach, ale wygrał Ameal i nie dostałem żadnego telefonu. Potem były okienka transferowe, w których miałem kontakt, ale nigdy nie było formalnej oferty. W tym przypadku powrót nie doszedł do skutku, bo nie było żadnych negocjacji.
Chciałeś jednak grać dla Boca po wyborach. Dogadałeś się z Nico Burdisso, ale gdyby Ameal lub Riquelme zadzwonili następnego dnia, wróciłbyś do Boca...
Nawet nie ja rozmawiałem z Burdisso, tylko mój agent José, bo śledzili mnie przez trzy lata. Po wyborach Nico skontaktował się ze mną, żeby powiedzieć, że też się wycofa i decyzja należy do nowego zarządu. Ale w grudniowym okienku nie dostałem żadnego telefonu. Jeden był w czerwcu, ale miałem już klub. A w kolejnym roku, gdy czekałem na telefon, żadna oferta nie przyszła.
To było to, czego chciałem, czego zawsze pragnąłem i są ludzie, którzy wiedzą, że nigdy nie chciałem opuszczać Boca. Ale 22 miliony to była dobra opcja dla klubu. Nie żałuję, bo w Benfice bardzo dobrze mi poszło, podjąłem dobrą decyzję, żeby tam pójść: do wielkiego klubu, gdzie bardzo dobrze mnie traktowano i gdzie rozwinąłem się jako człowiek. To wielki klub, który pozwolił mi się rozwinąć. Przeniesienie się do innego kraju, mając zaledwie 22 lata, też sprawia, że człowiek dojrzewa.
Twoje relacje z Riquelme są dobre, ale czy zadzwonił do ciebie jako wiceprezes lub później jako prezes?
Nie mam tu nic do powiedzenia, bo nie było negocjacji. Skoro nie było negocjacji, nie sądzę, żeby było coś do dodania. Tak samo jak nie negocjowałem z Boca, nie negocjowałem z Manchesterem United, nie negocjowałem z Realem Madryt, nie negocjowałem. Ludzie też wiedzą, że zawsze chciałem wrócić.
Często to się nie dzieje, bo trener nie chce cię w zespole albo pozycja jest już zajęta. Próbowałem i próbowałem, ale przychodzi moment, gdy człowiek się starzeje i myśli, że jeśli ma iść, to chce być w pełni sił. W klubie takim jak Boca nie można być na 80%, trzeba być na 110, 120, a jeśli nie, to może być bardzo trudno. Do momentu, gdy mogłem, próbowałem. Ale nie wyszło.
Czy to cię zabolało?
Bolało mnie, bo chciałem grać dla Boca. Ale rozumiem zasady gry i nie mam nic przeciwko prezesowi, Romanowi, który jest dla mnie największym idolem mojego klubu. Bardzo mi pomógł, gdy odchodziłem i zaczynałem grać w pierwszej drużynie. Nie mam nic przeciwko niemu - wręcz przeciwnie.
Przyjazd do Portugalii, historia miłości z Benficą
Zawsze jest tabu: gra dla największego rywala. Jak River w Argentynie, Porto w Portugalii.
W Portugalii też mnie to spotkało. Mój agent wie trochę więcej, chcieli zrobić tam mały podstęp, ale nie, nie mogłem. Gdy czuję się związany z klubem, nie mogę przejść do największego rywala. Nie potrafię, niezależnie od wysiłków.
A Porto próbowało cię pozyskać?
Nie wiem, jak to teraz wyjaśnić przed kamerą, chyba nie mogę.
Miałeś też okazję zagrać w Meksyku, w Rayados, którzy prawie dogadali się z Atletico Madryt.
Wtedy, w grudniu, była możliwość gry dla Boca, ale w formie wypożyczenia. Myślałem, że to możliwe, ale nie doszło do tego. Atletico musiało mnie sprzedać ze względu na finansowe fair play. Klub z Anglii z portugalskim trenerem chciał mnie pozyskać, a inny ważny klub z Włoch chciał mnie wypożyczyć. Nie skupiałem się na Meksyku, ale dziś, patrząc wstecz, może to byłaby dobra opcja.
Opowiedz o swojej europejskiej drodze z Benficą i Atletico, jak wyglądało twoje przybycie do Portugalii?
Wyjechałem w 2010 roku, wtedy nie było WhatsAppa, tylko Blackberry. Gdy przyjechałem do Portugalii, klub dał mi dwa telefony na moje nazwisko. Zapłaciłem za nie, ale były już aktywowane, więc miałem o jeden problem mniej jako ktoś, kto przyjeżdża z zagranicy do nieznanego kraju.
Klub - jako struktura - to dla mnie gigant, dba w 100% o zawodnika i jego rodzinę. Mogą więc wymagać od ciebie, bo nie masz innych zmartwień. W dniu meczu odbierali rodzinę z domu, więc nie musiałeś wysyłać wiadomości, czy weszli na stadion. Mogłeś skupić się na meczu, bo wiedziałeś, że po wyjściu będą w loży i zejdą, by cię przywitać. W Argentynie tego nie było. To drobne rzeczy, które się sumują. Dla mnie Benfica to "potwór", nawet przez rok pobytu ten klub rósł.
Co czułeś w sercu? Portugalscy kibice są bardzo fanatyczni.
Bardzo fanatyczni. Gdy tam przyjeżdżasz, widzisz, że to niesamowite, jak żyją futbolem, jaką mają miłość, pasję, jak ją odczuwają i ostatecznie cały kraj mówi o futbolu, futbolu i futbolu. Wszyscy jesteśmy fanami piłki, ale myślę, że oni są na bardzo, bardzo wysokim poziomie. Do dziś ludzie mnie rozpoznają za czas spędzony w klubie, są bardzo wdzięczni, bo miałem szczęście wygrywać. Gdy jesteś w miejscu, w którym możesz wygrywać, ludzie to pamiętają i mają dobre wspomnienia.
Z Atletico Madryt...
A jak było w Atletico Madryt?
Atletico... To, co mnie spotkało osobiście... Może tak: troska, jaką Benfica okazała mi w 2010 roku, nie spotkała mnie w Atletico. Człowiek czuje się trochę... Spędza więcej dni na szukaniu domu, bo znajomy dał ci kontakt do agenta nieruchomości, a nie byłem do tego przyzwyczajony. Tam klub robił wszystko za mnie, a tutaj nie.
W Benfice uważałem to za normalne, ale nie w Atletico. Z tej strony zauważyłem różnicę. Poza tym to gigantyczny klub, gdzie ludzie są bardzo fanatyczni. Miałem szczęście grać w Boca, Benfice i Atletico Madryt, gdzie kibice są szaleni, co daje energię i chęć gry. Miałem też szczęście grać na Vicente Calderón, potem na Metropolitano. Calderón miał swoją magię.
Od 1 do 10, jaka jest różnica między futbolem europejskim a argentyńskim?
Argentyński futbol jest bardzo wymagający fizycznie. W europejskim nie chodzi o to, że cię nie dotykają, tylko gdy podchodzą, piłki już tam nie ma. Gra jest bardzo szybka, ale nie przez szybkość zawodników: nie trzymają długo piłki. Gdy dochodzi do starć, a naprzeciw ciebie stoi dwumetrowy zawodnik, są bardzo silni w pojedynkach.
To zauważam, w argentyńskim futbolu piłka jest za długo prowadzona. Jeśli podam ci piłkę i zaczynasz biec, idę za tobą i w pewnym momencie cię dogonię lub wejdę w kontakt, ale jeśli - gdy podchodzę - ty oddałeś piłkę, to nie ma kontaktu. Poza tym futbol europejski jest dużo bardziej taktyczny, jest dużo mniej miejsca do gry, gdy jesteś w wielkim klubie, musisz znaleźć sposób, by zrobić różnicę, bo bloki schodzą od razu, gdy tylko masz piłkę.
Argentyna Maradony i Messiego
Porozmawiajmy teraz o reprezentacji Argentyny. Czy nadal żałujesz, że nie mogłeś zagrać na mistrzostwach świata?
Chciałbym zagrać na mundialu, jak każdy piłkarz marzący o grze dla swojego kraju. Ale pozbyłem się tej "bolesnej" myśli dzięki Copa América 2016 Centenario, bo przeżyłem ten turniej i cieszyłem się nim. To był mój pierwszy międzynarodowy turniej z reprezentacją. Czy byłoby wspaniale zagrać na mundialu? Tak, ale uważam, że reprezentacja Argentyny to bardzo trudny zespół, z wieloma bardzo dobrymi zawodnikami.
Jak to wyglądało? Bo wyglądasz jak radosne dziecko, gdy o tym mówisz.
Nigdy nie byłem powoływany do młodzieżówki i widziałem czterech czy pięciu kolegów z klubu, którzy byli powoływani, a ja nie. Zastanawiałem się, jak to jest tam trafić, aż w końcu spotkało mnie to, gdy Diego (Maradona) prowadził drużynę. Dostałem od niego telefon i to było niesamowite. Wyobraź sobie, że Diego dzwoni, by powołać cię do reprezentacji, to dziecięce marzenie.
Potem powoływali mnie Checho Batista, Sabella, Tata Martino, z którym byłem najczęściej, a potem chyba Bauza. Ze Scalonim nie byłem. Muszę podziękować Benfice, bo czasem przyjeżdżałem tam kontuzjowany tylko po to, by pokazać, że faktycznie jestem. Ale klub mnie szanował, bo wiedział, co reprezentacja dla mnie znaczy.
Spędziłeś czas z Lionelem Messim, jaki jest Messi na co dzień?
Dziś widzę go z zewnątrz i jest zupełnie inny, ale gdy jesteś tam, jest jednym z nas. Udawałem, że jestem jednym z nich, w szatni, pijąc, rozmawiając jak teraz. Nie jestem jego przyjacielem, ale wiem, że gdy się spotkamy, na pewno się przytulimy. I to dobrze, bo grałem z nim przez kilka lat w reprezentacji i często się spotykaliśmy, czy to w meczach Benfica-Barcelona, czy Atletico-Barcelona.
Mówiłeś już o Diego, masz jakieś anegdoty związane z Maradoną?
Nie miałem okazji często spotykać Diego, ale pierwszy raz zobaczyłem go na stadionie. Przyszedłem wcześniej, byłem w sali gier (trening był po południu), przyszedłem wcześniej i on wszedł, "Jak się masz, Nico?" i przytulił mnie, znał mnie. Nawet jeśli grałem w pierwszej drużynie Boca. To w sumie normalne, że trener mnie zna, ale to Diego, zawsze Diego, i to bardzo mnie ucieszyło.
Myślę, że Diego chciał dalej grać, nigdy nie przestał być piłkarzem. To było niesamowite, za każdym razem, gdy pracował, zawsze chciał uderzyć, nawet jeśli obrona musiała się cofnąć, on uderzał piłkę. Nie tak, że szukał asystowania innemu zawodnikowi. Miał coś wyjątkowego w nogach, dziś oglądam filmy i miał zupełnie inną esencję niż zwykły piłkarz.
Kim byś został, gdybyś nie był piłkarzem?
Nigdy sobie tego nie wyobrażałem. Pochodzę z bardzo skromnej dzielnicy, więc pewnego dnia ojciec zabrał mnie do pracy w tekstyliach, przy maszynie do szycia. Może to byłoby dobre. Ale nigdy nie wyobrażałem sobie pracy poza futbolem.
Największe osiągnięcie w twoim życiu?
Mam rodzinę, dzieci, żonę. To niesamowite. Myślę, że to największe osiągnięcie. Ale grałem też dla Boca i reprezentacji. To też dla mnie bardzo ważne.
Najlepszy trener w twojej karierze
Jorge Jesus. Dla mnie jest wyjątkowy. Zmienił moje podejście, moją pozycję. Dzień przed meczem zwykle grałem w "picadito" (mały mecz). Pewnego dnia zapytałem go: "Nie gramy picadito?" Odpowiedział: "Chcę, żeby zawodnicy, gdy wchodzą na boisko, myśleli o grze i skupiali się w pełni na meczu. Jeśli przychodzę, żeby zrobić małą grę dla zabawy, żeby was rozśmieszyć, jutro możecie wejść na mecz z takim nastawieniem". A potem wszystko, co mówił, że wydarzy się podczas meczu, rzeczywiście się działo. Myślę, że wygra ligę saudyjską z Cristiano, bo potrafi czytać rywala. Potem, w 30-sekundowym wideo, daje ci instrukcję, jak zaszkodzić przeciwnikowi. Uważam, że jest wyjątkowy.
Coś, co cię zawstydza...
Nie robię nic, co by mnie zawstydzało. Gdy grałem w Boca, Benfice, Atletico czy reprezentacji. Bardzo trudno było mi wyjść na ulicę - wstydziłem się, gdy ludzie mnie spotykali, prosili o zdjęcie czy autograf. Dziś już tego nie robią, znają mnie, ale to nie to samo co kiedyś. To wychodzenie było trudne.
Czy zdarzyło ci się kogoś uderzyć w szatni?
Nie, ale gdy byłem młodszy, w dzielnicy, to tak. Trzeba było się szanować. Tym bardziej, jeśli pochodziło się z trudnej dzielnicy. Niestety, wtedy musiałem to robić. Dziś patrzę na to inaczej.
Najlepsze w życiu piłkarza...
Możliwość dalszej gry, bycie dzieckiem na boisku.
A najgorsze...
Myślę, że przychodzi moment, gdy oczekuje się od piłkarza więcej niż od polityka, który ma obowiązek rozwijać kraj.
Jak trafiłeś do Kings League?
Jestem bardzo zaprzyjaźniony z Augusto Fernándezem. Zaprosił mnie, bo sam grał. Zadzwonił, by zapytać, czy chcę pojechać na Puchar Świata w Meksyku. W końcu się zgodziłem, bo nie grałem prawie rok i pomyślałem, że zobaczę, jak to będzie. I było dobrze!